认识你真好


雨泽：远东广播公司福音节目“认识你正好”，我是雨泽。欢迎您来到我们今天的节目当中来。昨天陈明辉牧师来到节目当中，跟我们分享自己的故事。今天我们继续请到陈明辉牧师来到节目当中，跟我们分享续集。牧师好！
陈明辉牧师：你好！大家好！。
雨泽：昨天节目最后我们讲到，因为岳父岳母那时候不同意你们的婚姻。八年的抗战，最后终于修成正果，这个过程当中很不容易。尤其后来你也讲到，神学院给你开出一个条件，就是你一旦结婚他们就录用你，录取你因为太太可以帮忙。太太是没问题，她说：“没关系我们就结婚吧“。眼看着到手的机会，你反而慢了下来，你说：“没关系，我们再等等，要父母来祝福”。为什么一定心里要有这样的观念——“虽然你愿意跟我结婚，我也的确是最终跟你过日子，但是我真的希望你的父母一定要祝福我们，没有他们的同意，我们还是先不要迈入婚姻了”。
陈明辉牧师：其实我跟上帝之间，我对我的婚姻应该这么说，从小我的祖母她就特别的疼爱我，她知道我在婚姻的这条路上一定会走得很辛苦。所以从我念大学到我刚进入伊甸去工作的那几年，我经常会带一些朋友到南部去玩，因为一些知名的这些风景区都在我家附近，年轻人为了省钱就住在我家。我的祖母就会像一个推销员一样，特别对那些女同学和女同事很有兴趣。她就一个一个的去询问她们，“你要不要嫁给我们明辉啊？我们明辉虽然眼睛看不见，但是他很孝顺，你嫁给他一定是很幸福的！”。很不巧就被我听见了，然后我就跟她说：“阿妈，你不要这样子。我是信耶稣的，我的耶稣一定会为我预备我的婚姻，你不用操心！”
雨泽：你那时候就那么有信心在这件事情上？
陈明辉牧师：是啊，我做事情都一直很有信心的，不管状况会是怎么样，但我都是知道上帝会一路带领的。事实上，从我进大学我就跟神祷告了，我说：“如果祢要给我婚姻的话，我希望我的另一半，要有这些条件。第一个条件是，一定要两情相悦，真心相爱，不能因为同情我才嫁给我；第二个，这个姐妹一定要愿意一生陪着我；第三个，一定要两方父母完全同意。”这是我跟上帝的祷告，所以对我来说，我的父母要同意当然很容易啊，有人爱就可以了，但是女方要同意这些事情是很困难的。所以为什么我会坚持说要她的父母完全同意，就是因为我这个祷告，而且我也相信，将来如果我们私奔的话，将来她一定会有埋怨的，碰到夫妻吵架、有隔阂的时候她一定会后悔。所以我就坚持她父母完全同意我才愿意这样做。这是我的决定。
雨泽：当时师母听到你这样的反应，有没有觉得反而很惊奇？他干嘛不愿意赶紧跟我结婚，我都已经offer了，我都已经愿意跟他结婚了，他反而慢了下来？
陈明辉牧师：当时我就是分析给她听，让她知道我的祷告或者我的想法。她也同意。后来，我的岳父母在8年之后终于同意了。
雨泽：为什么同意了呢？
陈明辉牧师：一来就是因为母堂的宣传品周报，给他们留下了好的印象。另外就是，我们教会的师母亲自出马。
雨泽：做思想工作？
陈明辉牧师：对，去帮我说媒，去跟他他们谈了，所以就这样同意了。我们是在1994年的12月结婚的，其实在那个时候我就一直有一个梦想，我想到美国读书。我还记得我第一次跟我那个时候的女朋友说，我想将来有机会的话，到美国去读书，她说：“你做梦啊。你想想看，你在台湾念中文的，你就念的这么辛苦了，何况你要到美国念书念英文的，怎么念呢？”但是这个呼声一直在我的心里。
雨泽：在这之前，牧师会讲英文吗？
陈明辉牧师：其实我们国中就开始学英文了，但是在那种环境底下，没有实用，所以都是书本上的英文。但当我一旦决定要出国，我有这个想法的时候，我就开始听收音机的英文教学，尽可能找到一些盲文的英文资料在读。所以，我就一点一滴慢慢去预备，因为我不知道神会不会开这条路，但是我先做准备。
雨泽：等于说，虽然看不见，也不知道到底是否梦想能成真，但是你一直在做准备？
陈明辉牧师：我就一直在想，如果有一天神为你开这个门了，结果你英文一窍不通，没准备好，那个时候已经来不及了。但是如果我现在做预备，即使将来用不到，那也没有关系，不用也没有损失。所以我那个时候就很努力的学英文、听英文。我去买了一套盲文的英文字典，英汉字典。单单4万字的英文字典，从这个底下就一直堆这么高。
雨泽：天呐，一个桌子这么高？
陈明辉牧师：是啊，所以我要查一个字，就要翻来覆去先找到一个单词，或者是解释，就要花10分钟。
雨泽：所以我们也借这个机会要提醒或者鼓励我们收音机前或者电脑前的听众朋友，大家有的时候觉得学英文好辛苦，你要知道，现在的辛苦比起牧师那时候的辛苦，已经太容易了，现在在网上或者手机上一查就查着了，那时候要翻书呀！
陈明辉牧师：所以后来也很感谢神，我刚刚开始要出国读书的时候，那个时候就有电子词典了，按几个键就有中文出来。
雨泽：所以后来神真的有给你开路，就来到了美国。
陈明辉牧师：后来有一年我就带着喜乐四重唱到美国来巡回。
雨泽：第一次来是因为服侍的原因？
陈明辉：是这个缘故。因为我到美国来，我们去了四个城市，一个是洛杉矶，第二个是旧金山，第三个是休斯顿，第四个是凤凰城。那个时候我太太的妹妹在休斯顿，我就说你可不可以帮我安排，我是不是有机会到休斯顿大学去audition（面试），我们学音乐的要去audition，然后安排机会去看看学校。
雨泽：其实也就是面试了？
陈明辉牧师：所以去了真的有机会，那我就去了。然后我到凤凰城去服侍的时候，大学就打电话跟我说，我们录取你了，你可以来读书了。
雨泽：巡回还没有结束的时候，你就已经收到录取通知书了？
陈明辉牧师：对。那时候我太太其实不愿意我来读书，她说我读书很辛苦，她还要离乡背井陪我来，所以她是反对的。
雨泽：你不仅做梦，你做梦都是做大梦。
陈明辉牧师：所以我太太说你真的是在做梦，我说对，我就是要做梦。我跟她说可不可以来读？第一次跟她说的时候，她说你在做梦。过了几个月以后，我跟她说到底可不可以，有没有祷告嘛？她说好，你唯一能去的就是休斯顿，另外休斯顿有她的亲人在。我说美国这么多大学，我可以一家一家去试，要是休斯顿大学不要我，我不就泡汤了吗？她说对，如果上帝要为你开路，就是那个学校，没有的话那你就放弃了吧。没想到我到Phoenix（凤凰城）的时候，我已经被录取了。我就跟她说，看吧，上帝为我开路，
雨泽：当时师母跟你一起来美国的？
陈明辉牧师：对，她是弹琴的。她就说好吧，真的是上帝为你开路了。
雨泽：估计你去面试的时候，师母心里还想，千万别过。
陈明辉牧师：是啊，我想大概是这样子。我们是94年的12月结婚的，95年1月我就辞掉了工作，她也辞掉了工作，辞掉了所有的工作，要来美国读书。
雨泽：这一次岳父岳母有反对吗？
陈明辉牧师：没有，我岳母说去试试看吧。因为在台湾没有办法考托福，所以我就95年1月来这里申请盲文托福考试。没想到一来，等好久，美国人的办事能力很慢的。
雨泽：那个时候就已经很慢了？我们还因为是这几年，哈哈！
陈明辉牧师：那个时候更慢。所以我2月份提出申请，3月份来一封信你为什么要考托福？我说，废话，我就是要读书嘛！
雨泽：还好我们现在没这个步骤了，不用被问为什么要考试。
陈明辉牧师：对，他们说为什么要盲文？我说我看不到。他们说，那你要有医生证明的话就可以，后来就没有消息。
雨泽：这还只是排队，后面还有很久。
陈明辉牧师：是很久啊，所以我等了8个月。
雨泽：从开始申请到最后考试用了8个月？
陈明辉牧师：对，我在台湾省吃俭用存下了1万美金，没想到来美国一下就花光了。我还跟我太太说，我还记得是8月：“我们的户头还剩多少钱？”，我问她，她说你不要管钱的事情，你好好读书就是了，预备考试。我说我至少要知道我们还有多少钱，我们至少要剩下2000块可以买机票回去。
雨泽：这时候开始你有点想回去了？哈哈！
陈明辉牧师：对呀，我说如果神不开路，我们干嘛在这里发呆？
雨泽：八个月，很久呀！
陈明辉牧师：是啊，我太太说，你死就要死在这里，你也不可以说要回去，我们都已经来了，换她信心坚定了。我说好吧，我就很痛苦，我说，神啊，祢为什么不给我们开路了？所以被她这么一骂，我回房间大哭，我说上帝啊，你怎么这么久都还没有开路，我们等要等到什么时候啊？但那个时候因为我们没有钱了，那时候寄望的是我能够拿到台湾政府的公费留学。公费留学的话两个条件，一是要拿到学校的入学许可，我已经有录取通知书了，第二个就是要有托福成绩，我在等待。所以就是这样，一等就等到10月份，终于来通知了：“好了，我们可以给你考试了”。考试压力很大，如果考不过，还要再等10个月，我说我哪有这么多的生命，压力很大，这个是背水一战。所以那几天很努力的读呀背呀，做模拟考题。感谢神，一考就真的过了。休斯顿大学那个时候的要求是托福成绩550，我考了587，感谢神。所以你看，这可是视死如归。
雨泽：这个没白哭。牧师那时候多不容易呀，尤其不管是从台湾还是中国过来呢，只要英文不是母语的人，考起托福来是非常辛苦的。你那时候还是用的这个盲人的教材，你每天都是怎么学的那个时候，或者说你是有什么妙招吗，能考这么多？
陈明辉牧师：开始的时候，我也是用那种传统方法，因为我们那个时候是盲文的打字机嘛。那个时候我的休斯顿教会的这些同工就轮流来帮我念这些考题，然后用盲文的打字机一个字一个字抄下来，然后再来做。
雨泽：等于你自己手动的把字转换了？
陈明辉牧师：对，后来我心里想那我以后去读书怎么办啊？每一本书都很厚，都是英文我怎么读？打听的结果有盲文的电脑，可以用扫描机，一扫描，几秒钟就转成了盲文。我说一定要买这个装备，可是很贵啊，8000美金，我总共也才带1万美金来，我说怎么办呢？我就祷告：“神啊，现在该怎么办？”很奇妙的，我一个失联10年的大学同学，他那个时候在Tennessee（田纳西州），他说：“明辉呀，很高兴，听说你要到美国来念书呀？现在开始读了没有？”我说还没有，还在等托福考试。“好啦好啦，那你暑假到我这里来玩一玩，我们好好的聊一聊”，他说。我们真的就去了，开车过去，他就跟我谈：“你读书有什么困难呀？”我说：“有啊，我现在计划要买一个盲用电脑。”他说：“你这个忙用电脑有什么好处？”我就跟他讲，扫描就可以把书转成盲文。他说：“这个很重要啊，你如果真的要读书，一定要买啊！”我说：“我也知道，但是很贵，而且我托福考试也不知道是否能考过，万一买了，然后又没读，那不就亏大了吗？”他就说：“不行不行，一定要买。”隔一天聊天，他说：“这样子，我现在有笔钱，我可以借你，那你也不要急着还我，你一定要买这个电脑。“他说你好好祷告。
雨泽：他也信主？
陈明辉牧师：对，他也信主，他也是基督徒。他说：“如果神带你来读的话，你就买吧，你如果决定要买，打电话给我，我就把钱寄给你。”我很感动，我说：“10年了，我们都没见面，你不怕我跑调呀？”他说：“哎呀，老同学了，有什么好跑的？”后来我就决定买了，所以我有了这个扫描器，有了这个盲文的电脑，哇，进步神速！这样也解决了我后来入学考试和读书的问题，就都解决了。我还记得我跟他说，明年的这个时候我就会还你钱，他说你没有钱你根本没收入，这不是开玩笑？我说我的感动就是这样，感谢神的恩典，到明年的那个时候，真的我就刚好存了8000块。神给我的真的是丰富有余，然后我就追着他我要还钱了。他们开玩笑，还说不急不急，我说有，我一定要守这个承诺，所以我就把支票寄还给他：“我要感谢你无息贷款！”所以我是觉得，神真的是都看顾我的需要，所以就这样考过了。我是在96年的12月拿到台湾政府的公费留学。
雨泽：所以学费这一部分就已经解决了。
陈明辉牧师：学费和生活费。
雨泽：师母的这一部分也是cover（涵盖）的？你们在美国的生活费用，这个公费等于是都够用你们在美国的生活？
陈明辉牧师：对，够用。为什么够用呢？这个又很奇妙。因为我在休斯顿大学读书，他们有一个制度就是你去考一个奖学金，奖学金不多，500块，但是那个500块呢，你就有这个资格比照他们当地居民的学费。比如说外国学生来，可能那个时候我们那个时代是四五千块的学费，但是如果你是比照当地居民的学费的话，大概一两千块，所以我就省了三四千块。然后我跟办事人员说：“唉呀，我的实际费用是只有一两千块，你不用给我那么多钱呢。”他说不行，这个是你自己辛苦赚来的，我们还是付你5000块。每个学期我们就多了3000多块的钱，感谢神！
雨泽：那个时候的3000多块是很多钱呢！
陈明辉牧师：是啊，感谢神！除了给我们生活费之外，我又多加了这两个学期的6000块，所以过得很悠哉。
雨泽：哈哈，不过也很感谢神，你讲到说那个时候背水一战时，反而是师母在鞭策你，不行必须得来，死也死在这儿。所以师母跟你也一样，是既来之则安之的一个人，既然来了就一定要把它搞定。
陈明辉牧师：对，所以她也是这种坚定信心的。所以我就在休斯顿大学读了三年研究所。在那里读的是音乐硕士（圣乐硕士）。
雨泽：这个对于美国本土的学生来说也不容易，因为你要上课，同样你还有很多的唱歌呀，写报告呀。那时候面对这些困难的时候，你都是怎么解决的？我想，虽然买了一个盲人的电脑，但是很多的东西，买了电脑并不是全部事情都搞定了，很多的挣扎还是要去面对的。
陈明辉牧师：但是就省事很多了，我就可以用电脑打字、打报告啊，我就自己打，我太太帮我编辑一下，再排版一下，然后写作业也是这样。那个时候已经开始有电子邮件了，老师就把他的问题寄给我，然后我打完了就寄回去给他。交作业都是这种方式，考试也是一样，他就把我关在一个房间里面，把电脑拿去，开始写，写完了就寄给老师，所以省事很多了，就不需要请人家来念。以前我念大学的时候，书都是要请人家读到这个卡带里录下来，然后我就回去听，写完了作业以后请同学来帮我抄，所以现在就减少了这些程序。
雨泽：在美国读书这三年有遇到过一些让你觉得很难过的坎儿吗？
陈明辉牧师：读书方面还好，但就是后来我去读了神学院，读神学其实是再一次的回应神的呼招。我本来读完了硕士想要回去台湾服务，因为我是拿公费留学的，有这个义务要回去。没想到，那个时候经济不是很景气，他说你在台湾自己找工作或者是你继续读书都没有问题，所以我就选择说，回应神的呼召我去读神学院。
雨泽：那时候还是在美国？
陈明辉牧师：对，我去读神学院的时候，我去跟这个政府官员打交道，他说：“你继续读博士呀，你读博士我们再给你弄4年的奖学金。”我说：“我不要，我是基督徒，我要去念神学院。”他说，那我们政府是不承认神学院的学历，你没有办法有这个奖学金呢，我说，没有关系，其实那个时候我有打电话给我的老板刘姐，刘侠姊妹，她就跟我说，你念大学的时候当然是政府给你出钱了，你现在去念神学院，那当然是上帝要帮你出钱了，而且她相信说会越来越多。所以她就鼓励我说你要呼应神的呼召，你不是要去神学院，要去学圣乐学圣经吗？我说，好，那我就回应神的呼召，所以我就到德州福和市西南浸信会神学院，也是英文的，就去读书，也很感谢神，在那三年里面，经历了神的供应，真是像乌鸦叼饼给我吃一样，每一次都快没钱了，快见底了，就有人打电话来：“明辉弟兄啊，要不要到我们教会来分享、来讲道啊？”我说：“好啊！”我去分享，讲完道，牧师就很感动，他就说：“我们是不是要来支持这个神学生呢？他在读书，我们要来扶持他。”，她就鼓励大家为我奉献，下个学期的学费都有了，生活费也有了。所以这三年里面，我是这个神学院华人学生最富有的，我还常常请他们吃饭。
雨泽：不过这也印证了刘姊妹给你讲的，过去上大学政府供应，你现在读神学神供应你。不仅供应你，你讲你还成了老大哥，最富有的。
陈明辉牧师：是啊，所以我现在在神学院的同学跟我这么好就是这个缘故，吃过我家的饭，哈哈。所以我这些同学后来都跟我们还蛮好的。最难过的事情就是2002年的时候，7月份我知道我已经完成所有的神学院的考试，我知道我可以顺利毕业了，就在7月31日的早上，我太太非常的不舒服，因为她全身都积满了水，我实在忍不住，我说你应该去看看医生吧，她才勉强到神学院旁边一个小诊所去看医生。医生做了几个简单的检查之后，他说：“你现在开始不可以开车，因为你有生命的危险，我必须要叫救护车送你到医院。“我太太她吓了一跳，她说：“不可以呀，我一定要开车回去告诉我的先生，因为我的先生他眼睛看不见。”所以她勉强的把车开回来，一进门就抱着我痛哭，她告诉我医生所说的每句话，我那个时候就断然的说要赶快送她去医院。她还哭着说：“我们没有保险也没有钱，在美国看个小感冒就要几百块美金，何况现在去住院？”我跟她说现在是生死关头，钱我们慢慢再想办法吧。到了医院的急诊室也许是她的病情实在是太严重了，护士从拥挤的病房当中腾出一个床位给她。进入医院的前36个小时，我根本没办法睡啊，我心里一直在问一个问题说：“为什么我装备好了，我神学院毕业了，我可以预备被祢所使用，等候祢差派我，到我该去的地方，就在这个时候我太太生病了。”
雨泽：那个时候师母被检查出来是什么病？
陈明辉牧师：还不知道，但是那个时候我就一直在想，为什么是积水？是不是肾脏有问题？所以我就跟神祷告：“为什么在这个时候发生这个事情？到底祢在我的生命中有什么特别的带领？”那一段时间神就透过以赛亚书的这段经文来带领我。祂说：“主虽然以艰难给你当饼，以困苦给你当水，你的教师必不再隐藏，你的眼必看见你的教师。你或向左或向右，你必听见后面有声音说，这是正路，要行走在期间。”（以赛亚书30:20-21），简单的说就是告诉我你要听我的指示。医生检查之后他宣告，我太太两个肾脏只剩下10%的功能，从今以后必须要固定洗肾，我听了以后，我非常的紧张，我非常的担心，我不知道我太太可不可能接受这样的事实，但是当我听到从病床那边传来微弱的声音说：“感谢神，还留下我这条命让我可以陪着你一起来服侍神。”我非常的感动，我跟神说：“无论将来我们会有什么样的困境，有什么困难，我们都愿意顺服你，我们也都愿意降服你的带领。”所以，这是我们凭信心的一个祷告和祈求。那由于她在美国没有办法固定洗肾，所以我就预备想要回台湾，那因为她的家人都在休斯顿，我想到那边玩几天再回去吧。就在这个时候，我在休斯顿的一个教会，就邀请我们留下来，一起服侍神，但是我太太的洗肾的这个问题也不知道怎么解决，所以每一次都是要等到师母的身体积满了水，呼吸困难，血液污浊的程度达到急救的标准，才送到医院去急救，连洗三天的肾，出来再等候下一次的急救。所以那段时间里面我一直在祷告，到底要怎么样才能够解决这个问题，我们教会有一个弟兄，他是做保险的，他说按照师母这种状况，除非买到团体保险，那我就为这个事情祷告，那一年的9月8日，我早就已经答应在路易斯安那拉法叶那个地方，一个华人教会，去那边带两天的布道会。当他知道师母状况的时候，就一直打电话问我说：“像这种情况你们还可能来吗？”我说：“我们答应了，我们一定会想尽办法克服困难。”所以那一天我们约了一个同学，帮我开车，因为师母很软弱，固定洗肾，所以她必须很小心很小心，所以我这个同学就来当义工，帮我们开车，从休斯顿到路易斯安那州去。感谢神的是，那两天的聚会，蒙神的带领一切都很顺利。那天也就是主日的晚上，帮忙开车的这个同学，他想要到路易斯安那他以前的教会去探望他的牧师，约我们一起去，我就说：“师母身体比较软弱，让她留在旅馆休息，我陪你去。”那我们就去了。那天，那位牧师刚好请一些刚受洗的弟兄姐妹吃晚饭，他们早就在那里吃过饭了，他们已经开始在那边唱诗歌，我跟我这个同学到的时候就安静的坐在厨房里吃个饭，我就听他们在唱诗歌，一首一首诗歌唱过去，当他们唱到一首诗歌说：“主能在旷野开道路，主能在沙漠开江河，你若有信心像芥菜种子，我就要为你成就大事”，当我听到这首诗歌的时候，突然从我的心里，有一个意念出来，它说：“你相信你的上帝，真的能够在旷野为你开道路吗？”我说：“我当然相信我的神是能够在旷野开道路的神呢。”第二句话又出来了：“那你相信你太太洗肾的难题，你的神有办法替你解决吗？”我坚定的说：“虽然现在我还不知道神用什么方法来替我摆平这个事情，但是我愿意凭着相信凭着信心说，我当然相信。”我说：“我都是一个传道人呢，我怎么能没有这样的信心，说我的神是可以在旷野为我开道路，在沙漠为我开江河，我将来怎么有资格站在讲台上，告诉我的弟兄姐妹说，你们有困难没有关系，要来依靠这位神，因为我们的神是可以在旷野开道路的神。”所以那天晚上的一个经历，对我来说我永生难忘，那是上帝再一次透过这个时刻，这个时机，来锻炼我的信心。回到休斯顿，洗肾的难题依然在那里，记得那是一个9月中旬的晚上，我太太又积水，没有办法躺着睡觉，因为她又要开始呼吸困难了，她坐在床上，我陪着她，我很无奈，我也不知道该怎么办，我就走到电脑旁边，坐下来，我突然想起来，我们教会有一个总会，听说提供这个团体保险，但是我问了老牧师，老牧师告诉我说，你刚神学院毕业，你没有资格买这个保险。我想事到临头了，我就自己写个电子邮件问问看吧。我就找到了总会负责保险事务的负责人的电子邮件，我把我跟我太太的故事一五一十的写在电子邮件上面，在寄出去之前，我跟上帝祷告说：“神，为我开道路吧！”，隔一天早上，我就看到他的回音，他说只要你在这个教会服侍时数超过20个小时，你就有资格买到这个保险。所以感谢神的恩典，他为我在旷野开道路，就这样我的太太可以顺利的拿到保险。所以从她生病到我们可以正常的洗肾，我们总共等了103天，在这些日子里面是非常的煎熬，因为不知道前面的路程会是什么样。但是在那段时间里面我们透过祷告，还是祷告。我还记得在那段时间里面，我突然有一天读到了大卫，他用机弦甩石，打败了巨人哥利亚，神给我一个感动说，也许洗肾的难题对你来说现在是一个巨人，像哥利亚一样，你好像打不过，但是其实是很简单的。所以透过这段的记载让我感受到，如果神愿意帮助我，愿意为我开路，巨人总会被推倒的，巨人会因着小石子被打倒的。也真的是感谢神的恩典，其实我们人生里面就是这样，有很多很多的巨人摆在我们的面前，就看我们的态度是怎么样去面对，你是要站在巨人的面前自怨自艾，还是你站在巨人的面前不害怕，你要越过他，推倒他，靠神的恩典，继续的往前走。
雨泽：你一直在讲说，感谢神的恩典，但是，诚如你刚才所讲，好像万事俱备了，偏偏这个时候师母被检查出来身体出现这样的一个大问题，感谢神带领，你觉得上帝的带领是什么？
陈明辉牧师：上帝的带领就是透过这个方式让我留在美国牧会。我现在体会了，我在那个时候应该是回台湾，可能到别的地方，我也不知道神会怎么带领。其实，后来都是事后我们回头来看，神是用这种方式把我留下来，然后就这样我在休斯顿的教会牧会16年，从02年到18年。当然这里面还有一个故事，就是因为后来有一年来洛杉矶，我们来这里，她把洗肾的这个事情转到这里来。那一天早上她一大早就去洗肾，因为下午要陪我，有一个很年轻的医生说：“你坐在这里干什么？你这么年轻为什么不去换肾？为什么要洗肾？”这是给我们一个很大的启发，所以我们就决定要申请换肾。所以她在2006年也很顺利的换肾，我们以为换肾以后，就可以过正常人的生活。我没想到，因为换肾有这个排斥的问题，她吃了很多这种抗排斥的药，那些药都是有类固醇的成分，会带来很多的副作用，一开始肌肉僵硬，肌肉无力，所以全身疼痛，然后甚至到后来，就连走路都有问题，都要我扶着她，一步一步的往前走。2015年，我又碰到了一个大关卡，就是那个月的5号，我太太因为败血症，就回到天父那里去。这是给我一个很巨大的打击，陪我28年的伴侣，突然的离我而去。所以那段时间里面，思绪起伏情绪不稳定，每天晚上睡不着，整个家里非常的安静，时间很漫长。我也开始去想说，我的人生要怎么继续走下去，我的一生，我相信有神的带领，但是在那一段时间里面，我也开始动摇了，我开始怀疑，我每天喝酒，喝完了酒睡不着，我就在屋里走来走去，我甚至问神说：“祢真的还爱我吗？为什么这么大的打击临到我的身上？”所以神在那一段时间里面，祂再一次的透过一下就告诉我说，“妇人焉能忘记她吃奶的婴孩，不怜恤她所爱的儿子，若有忘记的，我必不忘记你，把你的名，刻在我的掌上。”所以，我知道神是爱我的，我也知道，祂将会继续带领我往前走，其实我也很感谢她，感谢神，因为祂已经让她多留了13年。其实在2002年的那个时候，如果我们再晚个一两天送到医院，其实她就已经没救了，神是爱我的人，祂让她多留了13年啊！对她来说，她曾经做过见证，她说是神让她换的肾，吃了很多类固醇的药，让她两脚不良于行，让她全身疼痛，但是她说：“我很想飞。”，那我想，她现在不就是在上帝那边，自由自在的唱歌跳舞，所以，神把她带走了，我也相信她必定会继续的引导我，让我能够继续走在她服侍的道路上。因为她的离去，随时给我生命一个很大的提醒，就是生命可以随时结束的。因为我跟她在一起的时候，我们早就有计划说，是不是能够早一点退休，放下牧会的工作，出去传福音。因为我们在过去的七、八年里面，我们每一年都有一个月的时间，回台湾或者到中国，我们到监狱，到戒毒中心，到偏远的学校、教会，甚至到中国大陆去培训，去布道。有很多人听到了福音，也有很多人需要这个福音。虽然她已经先回到了天家，我想我应该要走出来。所以我就在去年的10月份，我放下了我牧会的工作，离开我16年的教会，开始一个新的事工，就是走出教会的围墙，敬拜，布道，培训。我也跟神祷告，我现在是一个自由传道，我就凭信心倚靠祢。感谢神，这将近一年的时间里我也看到神的引导跟供应，我也看到神继续使用我这残破的生命，能够在这个世代里面，为耶稣多做一些。
雨泽：牧师，刚你讲说，这是一个残破的生命，我听你讲的时候我自己非常的感动，而且每个人的生命都有不同的活法，你讲到说，师母走了之后你自己就开始走出来，拯救更多的灵魂，师母不在的日子，我想在服侍当中有很多的难处，你自己是怎么面对的？
陈明辉牧师：我想因为牧会的话，师母的角色是蛮持重的，那这也是我考虑的原因，走出来也是需要有人帮忙。但是我现在的方式就是，到一个地方我就找我的同学，或是朋友，接应我一下，这个只是出入的需要，生活上我自己都可以适应，可以照顾自己，也感谢神。我有一个在奥斯汀的，也是我们神学院的同学，他那个时候知道我的状况，马上说：“那你到我这里来。”他是一个植堂的牧师，他的教会才二三十个人，他说：“你来，我吃什么你就吃什么。”我说不用了，我凭信心过生活，你该怎么样就怎么样，免得师母骂我。我平时要出去的时候，我就去他的教会帮忙，跟他一起出出入入。然后他就帮我，我要出门的时候，他就送我到机场、到车站，就是这样的一个方式先运作下来。其他写东西，发代祷信，或是什么事的话，我就写好词，请弟兄姐妹帮我看有没有错别字，目前这样的运作方式还不错了。
雨泽：所以牧师现在等于说到处去讲道，到处去分享。在这个过程当中也一定看到很多人因为你们的生命得着激励，被你们的生命故事所感动。
陈明辉牧师：对，所以，很感谢神，神给我这样的一个恩典。当然你按照世人的眼光来看我的故事，会觉得：“唉，好可怜啊！你怎么经历这么多？”但是我相信，从神的眼光来看的话，这些经历都不是白费的，都是有神的心意在。
雨泽：没错，我觉得尤其是刚刚听牧师分享的时候，回顾我自己的生活，的确我们有很多的不容易，但是听你讲的时候，我就觉得说，听你讲这么多，比起你来我们还有什么可抱怨的呢？谢谢牧师给我们分享这么多。经历这么多年，几十年跟随主的道路，尤其后来跟师母一起服侍，当然师母现在去到更好的地方了，最重要的是我们有永生的盼望，有一天我们会一起再见到师母。你觉得在师母离开之后，尤其刚开始师母离开以后，在神面前的一些不理解，目前来讲，会觉得理解一些为什么神把师母先带走吗？
陈明辉牧师：我觉得神很爱他，因为她很不舒服，她的肉体很不舒服，肌肉僵硬，疼痛，那个事我们没有办法理解的。因为她活在那个疼痛里面，她又是那种报喜不报忧，她到教会去的时候，她都是很喜乐，很兴奋，但是她回到家的时候也许疼痛，也许是他不舒服，她就会比较沮丧。那我就会安慰她，我说你为了弟兄姐妹啊，或者陪着我一起服侍神呢，我们要坚定的走下去。所以，感谢神，因着她的离去，让我更思想我应该走出来。另外我应该把我的见证写出来，所以我在17年的时候通过朋友的帮忙，我出版了一本书叫做《你必得见光——迈向丰盛的人生》，这是我个人的见证，也是我十几年来对福音、对神的爱的体会。
雨泽：如果我们听众当中有人想买这本书，有什么样的渠道可以买到这本书呢？
陈明辉牧师：可能要麻烦跟我直接联系。
雨泽：那有什么样的方式呢？或者说有什么网站，或者粉丝页，我们听众可以联系到你。
陈明辉牧师：生意还没做那么大了。就到我的粉丝页，名称叫做“陈铭辉牧师音乐布道”。
雨泽：也就是说听众在Facebook当中搜索这几个字，他就可以找到这个粉丝页，是叫“陈明辉牧师音乐布道”。
陈明辉牧师：大家可以试一试，然后再跟我联系，或者是我的上面有我的代祷信，下面有我的联系方式，Email、电话、热线、微信都有。
雨泽：我们不管是听众当中还是我们自己的生活当中，我们都觉得好像我们有很多的挑战，我们有很多的患难，走过自己人生的经验，牧师你怎么来看待生活当中的患难呢？
陈明辉牧师：我觉得患难是必然的，每一个人都一定会有患难，只是您对这个患难的定义不一样。所以有的人一点点小事就觉得，唉呀很苦很苦，有的人碰到了很大的事情，他能够来面对。但是这些都是上帝给我们的锻炼或者是经历。当我们走过了以后，我们才可以去检视我们对神的信心，或者检视我们生命到底有什么样的光景，我们可以去寻查。碰到苦难的时候，暂时的灰心，或者暂时的怀疑，我觉得这个是可以被理解的，但是这个时间能够越短越好。那段时间，我最痛苦的时候，其我的会友一直都来安慰我，那个时候我其实是可以请丧假，可以休息，因为师母过世嘛，但是我不敢，我想我请假了以后什么都不做会更痛苦，所以我那个时候就坚持上班，坚持讲道，我就是要把这个时间打发掉，或者是稀释掉，不要把那个痛苦一直埋在我的心里或是怎么样。所以在那段时间我就更深的体会，你走过这些苦难之后，当时你会觉得实在是走不下去了，走不过了，但是你回头再来看的时候，其实你就可以看到神的恩典，你走过越远，回头来看你就越看得清楚，虽然当下你会觉得为什么是这样，为什么是那样，但是你过了一段时间回来看你就不会问为什么，因为那是上帝给你生命中的一部分，是计划中的一小段而已。
雨泽：牧师从小跟随主，然后后来又神学毕业，包括后来也牧会。在你自己的生命当中，常常有的一些人，尤其是搞音乐的人，都常常说我自己的生命当中有一种生命的诗歌，你自己的生命当中有一首诗歌可以代表你自己的人生吗？
陈明辉牧师：《奇异恩典》，就是把我带到上帝面前的这一首《奇异恩典》，这首诗歌，算是带我认识耶稣的一首诗歌。
雨泽：昨天的节目当中呢，给我们唱了一段，今天要不要再给我们唱一下？
陈明辉牧师（唱）：
奇异恩典，何等甘甜，我罪以得赦免；
以前我失丧，今被寻回，瞎眼今得看见。
如此恩典，使我敬畏，使我心得安慰；
初信之时，即蒙恩典，真是何等宝贵。
许多危险 试炼网罗，我已安然经过；
靠主恩典，安全不怕，更引导我归家。
将来禧年 圣徒欢聚，恩光爱谊前年；
喜乐颂赞 在父座前 深望那日快现。
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以赛亚书43章1节：雅各呀，创造你的耶和华，以色列呀，造成你的那位，现在如此说：“你不要害怕，因为我救赎了你，我曾提你的名召你，你是属我的。”
以赛亚书43章2节：你从水中经过，我必与你同在，你趟过江河，水必不漫过你，你从河中行过必不被烧，火焰也不着在你身上。
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雨泽：谢谢牧师非常美妙的歌声，自己现在唱的时候跟第一次听到这首诗歌的时候，你觉得有什么不同？
陈明辉牧师：不同就是，年纪越大越能够体会到神的恩典。那个时候是有目的性的，是为了能够看得见，因为我听到了“瞎眼睛的看见”，我希望能够看得见。但是走过的这几十年，回头去看，真的都是神的恩典。我今天能够成为这样的人，不是神的恩典那是什么呢？不是我自己的努力，不是神给我的机会给我的环境，让许许多多在我生命中的这些天使来扶持我，来帮助我，今天我也没有办法走到这个地步。
雨泽：牧师，对耶稣有什么样的话？
陈明辉牧师：求神，求主耶稣继续的使用我，无论我的生命还有多长多短，我都求神，继续使用我，不要让我生锈腐蚀，让我能够在这个世代里面，继续地为主传福音。
雨泽：非常谢谢陈牧师这两天给我们的分享，带给我们很多的思考，这样一个在我们看来，生活当中到处都是困难的人，结果他把困难一一的都能够去克服，可是难免像他今天所讲的那样，年龄越大，越来越发现都是神的恩典，也巴不得我们自己在自己的生命当中也是这样，面对困难的时候能够向陈牧师学习，我们靠着神的恩典都克服掉。最终能让我们也透过陈牧师的见证看到，不是陈牧师多么厉害，但是他坚定的依靠上帝，上帝就带他一起渡过。节目的最后请陈牧师为我们收音机前和电脑前听众祷告好不好？不管我们遇到患难还是顺境，我们靠着神都一起走过。
陈明辉牧师：
我们一起来祷告：“主啊，我们把在收音机前、在电脑前的这些听众，弟兄姐妹们交托在祢的手中，也许有的人正在苦难当中，也许有的人刚刚经历苦难，但是我们相信苦难不是白费的，苦难是上帝留在我们生命中的记号。我们回头去看的时候我们就知道神，祢在我们的生命中摆下这么多的记号，让我们可以记得祢为我们所做的。主我们赞美祢，求祢自己帮助我们。在苦难的时候我们会怀疑，会抱怨，我们会失丧，我们会失落，但是求祢，让我们有更多的力气看到祢的手在带领，也能够继续的走在祢的旨意里面。当我们能够走过这个苦难之后，我们能够庆幸的用感恩的心，来向祢献上感谢。若不是祢，我们哪能成为这样的人，求祢把那颗感恩的心、倚靠你的心、顺服的心，放在我们每一个收音机前，电脑前的这些弟兄姐妹朋友的心里，让我们可以知道我们每一步路，都不是靠我们的能力，乃是靠顺服神，靠着神的带领，我们能够一步一步的坚定的往前走。赐福给我们，因为祢说祢是等候施恩给我们的神，我们谢谢祢，让我们迈向前去，再一次的经历祢的恩典，谢谢主！我们这样的祷告奉耶稣圣名祈求，阿们！”
访谈文字整理：静毅
歌曲：主，你为何拣选我---陈明辉；主啊，差遣我---陈明辉
往期回顾认识你真好：奇异的恩典---专访陈明辉牧师（上）

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